听说当年德国东西合并后,北约用米格29与F16超近距离战斗,结果F16完败是怎么回事?
米格-29格斗的确占优,而且F-16有点不讲武德
“在十海里范围内,我们无法被击败。因为有IRST、头盔瞄准具和射手导弹(R-73的北约名称),米格-29在近距离几乎无敌。我记得有一次F-16最终击落了一架(米格-29),但在这之前射手导弹夺走了他们18架。他们(美国空军)不敢相信汇报,起身离开了房间。”这是国外网上找到的时任德国空军中校米格-29中队中队长约翰•科克(Johann Koeck)在《如何米格-29中飞行和战斗》中回忆内容,个人觉得当事人的证词,要比网上键盘分析靠谱的多,你认为呢?
德国空军的米格-29一直服役到2003年,随后以1美元的单价卖给了波兰
两德合并前,东德空军装备有24架米格-29战斗机,其中20架单座型和4架双座型。两德合并后不久的1990年10月,东德的米格-29战机就调到罗斯托夫的福希海姆空军基地,并入JG73飞行联队。不久,美国就迅速地把第510中队F-16战斗机群调过去参加合练,试图寻找破解应对米格-29的秘密。
德军的米格-29和美军的F-16
需要注意的是,这次美国人不讲武德,其使用的F-16是刚刚生产出来没几个月的F-16 C/D block 40版,当时世界上唯一使用完全数字电传飞控,甚至还可以打刚投产的AIM-120主动中距空空导弹,而东德的米格-29只是外贸版。
F-16 C/D block 40的航电在当时已经是非常先进,特别是其夜间作战能力很强,又有“夜隼”的绰号
这场较量中,F-16在超视距战和机炮战完胜。机炮战主要是因为米格-29的机械操控在进行精细操作时十分困难,开启机械增稳功能后,操作反馈和响应会非常迟缓;关闭增稳的话,操纵杆自己会在5度范围内进行无规则运动。跟F-16 C/D block 40的数字电传操控相比,操控性能相差千差万别,并且F-16的无框座舱玻璃视野非常好。至于超视距更不用说,苏联航电本身水平相当差,还是猴版,而对方都可以打AIM-120了,年轻人!不讲武德!
当时德国空军米格-29A的“廉租房"级航电水平
但是在近距离格斗方面,米格-29获得完胜。米格-29获得超过对方3倍的导弹发射机会,赢下了超过80%的对抗。导致这一结果的关键性因素是IRST光电搜索与跟踪系统、Shchel-3UM头盔瞄准具和大离轴发射的R-73格斗导弹。IRST可以有效衔接雷达与肉眼视距之间的距离,并且可以通过激光测距仪获取目标基本火控信息,在雷达探测角度之外也可以引导导弹攻击目标。
米格-29的IRST光电雷达
Shchel-3UM头盔瞄准系统,只需要将准星对准目标持续2秒,即可发射导弹攻击目标。这一切与拥有离轴发射能力的R-73导弹结合,使得米格-29可以对离中心轴45度范围内战机发起攻击。这是这场较量中米格-29完胜的主要原因,而IRST、头盔瞄准具和大离轴发射能力也被广泛推广和采用。
Shchel-3UM头盔瞄准系统
并且米格-29的机动性能也相当不错,双发动机和低载油量导致讽刺机场围墙保护者,但他的推比还是相当高。根据美军510中队长加里·韦斯特中校描述,米格-29的飞行特性很像F/A-18大黄蜂,瞬时转弯性能非常强,可以达到28度/秒。不同的是F/A-18做类似转弯后会损失相当高度,而米格-29不会。米格-29的爬升性能也非常惊人,可以达到330米/秒。他的高空性能非常夸张,可以飞到23500米的近太空高度,可以说米格-29是一款非常有特点的战斗机,在合适战场环境下,具有相当强的战斗力。
R-73空空导弹
美军这次合练后不久,海湾战争爆发,伊拉克在战争前也购买了22架米格-29,很快美国就把训练结果得到实用。在海湾战争中,伊拉克5架米格-29被击落,不过需要指出的是,伊拉克的米格-29并没有来得及购买装备R-73导弹,米格-29引以为豪的离轴发射能力无法得到应用。在科索沃战争中,同样有米格-29被击落,不过那场空战是令人绝望的碾压。南联盟战机只要一升空,一大波在空中待命的北约战机就在预警机指挥下围了上来,有架米格-29依靠机动性接连躲过5枚AIM-120,然后被第6枚由荷兰空军F-16发射的AIM-120导弹击落。唉,年轻人,不讲武德!明明胜之不武,还不断诋毁人家,请你们要要耗子尾汁。
狗斗训练中米格29略胜F16一筹,实战中米格29被F16屠杀。
作为冷战时对抗北约的前沿,民主德国在苏联阵营中的地位一直比较高,因此往往能够很快部署苏联最先进的武器装备。上个世纪80年代,民主德国就获得了当时苏联非常先进的米格29前线歼击机。
但是就在米格29装备后不久,两德统一。原先属于民主德国的这批米格29就成为统一后联邦德国空军的一部分。对于这批米格29,以美国为首的北约如获至宝,毕竟可以堂堂正正的全面了解对手的重要装备,做到知己知彼。美国等北约国家在随后的时间内安排了F4/15/16以及F/A-18等机型与米格29进行异型机空战训练。
北约方面不但与米格29进行相对加单的异型机空战训练,还让米格29以假想敌的身份参与规模宏大、要素齐全的红旗军演,美国的F15/16与米格29总共进行了数百个架次的对抗,完全摸清了米格29的特点。
通过这些对抗,北约方面发现米格29虽然因为掉渣的雷达超视距空战非常弱鸡,但是在近距格斗中却非常难缠。美国的飞行员发现,即便是被称为“狗斗之王”的F16在近距格斗中也无法压制住米格29。
一架米格29在异型机对抗训练中GUN掉一架F16的HUD截图。
米格29在狗斗中压过F16主要源于两方面的优势:
1、米格29两台RD33赋予其无与伦比的推重比,垂直性能尤其出色。
米格29使用两台最大推力8.3吨的RD33,空机推重比高达1.51,而F16的空机推重比仅为1.27(以普惠F-100-PW-200数据计算)。在当时的战斗机中,恐怕只有F15才有如此恐怖的推重比。
2、当然,平台性能的些许差异并不是最主要的原因,米格29当时在狗斗中力压各路好手的撒手锏是苏联当时的独门秘笈---头盔瞄准具,配合以当时最先进的近距格斗弹---拥有40度离轴角的R73,在狗斗中相当于开了外挂。
头盔瞄准具+R73,让飞行员获得了“看哪打哪”的能力。
在实际操作中的效果是这样的。
西方国家对这套头瞄+大离轴格斗弹的组合非常震撼,对其进行了借鉴,发展出了威力更大的组合,这就是JHMS头盔瞄准系统+AIM9X红外格斗导弹。
米格29在狗斗中确实是一把好手,但是空战却早已不是狗斗的时代。自越南战争后,空战的发展潮流就是超视距拦射,这需要战斗机拥有良好的航电系统,尤其是火控雷达,在这方面米格29与F16相比差距就比较大了。
米格29K作为苏联的前线歼击机,机载雷达性能很差,在空战中高度依赖地面管制系统的数据链来引导,自身态势感知能力非常差。
而西方战斗机普遍拥有性能先进的火控雷达,超视距空战能力出色。更重要的是,北约空军打造了包括预警机、电子干扰机以及先进战斗机在内的强大作战体系,在这套体系的支撑下,F16对米格29拥有不对称的信息优势。在实战中米格29往往在两眼一抹黑的情况下就被击落了。
在海湾战争以及南联盟空战中,米格29被F15/16一边倒的屠杀,自身却没有任何战果。
这就是苏/俄制战机的典型特征,往往拥有亮眼的纸面数据,但是由于体系能力弱,在实战中却是一边倒的送人头。
容笔者再再再次奉上这张动图,大家自己体会。
当初德意志联邦共和国和德意志民主共和国合并成为一个国家后,北约的确使用手头上的米格-29战机和F-16战机进行了狗斗对抗训练,米格-29战机在狗斗中的表现让北约大吃一惊。
不过也谈不上吊打F-16战机,只能说最初在北约刚刚使用米格-29战机和F-16战机进行狗斗对抗演习时,米格-29战机一度是占据上风的,后来随着F-16战机先进机载设备、AIM-9X空空导弹的陆续到位,两款战机开始在狗斗中打成平手。再后来,随着F-16战机持续升级,米格-29战机开始逐步处于下风,最终被F-16战机反超。
北约的空战训练表明,在超视距作战中,米格-29战机因为航电设备落后,往往是处于下风的。以前在东德时,米格-29战机有数据链和地面管制员的帮助,但现在完全没有“外援”,自然无法匹敌F-16战机。F-16战机装备有更先进是雷达和AIM-120空空导弹,能够占据较大优势。
不过,双方一旦进入视距内空战,那么就会变得势均力敌,有时米格-29战机甚至能占据上风。毕竟米格-29战机是世界上第一批配备头盔瞄准具的战斗机。米格-29战机拥有优秀的高机动性能,它装备的R-73(AA-11“射手”)空空导弹搭配NWU-2M头盔瞄准具使用时具备非常强大的作战能力,一度在狗斗中力压F-16战机。直到后来F-16战机装备JHMCS头盔瞄准具和AIM-9X空空导弹时,米格-29战机才失去了这种优势。
和F-16战机比起来,米格-29战机拥有一个致命的缺点,那就是航程太短,所以米格-29战机滞空时间非常有限,往往需要在机体中部携带一个副油箱,这在一定程度上影响它的机动能力。后来随着F-16战机的不断升级,米格-29战机逐渐落后于F-16战机了。
例如后来北约曾经使用F-16C Block52战机和米格-29战机进行狗斗对抗,每次进行相同数量的对抗时,双方都使用头盔瞄准具进行大离轴攻击,往往都打成平手。可要知道F-16C Block52战机此时是携带大型保型油箱的,而米格-29战机则没有携带副油箱,假如F-16C Block52战机没有携带大型保型油箱,那么显然能够占据更多优势。
基本上吧,在演习或者我们的文章里,苏式俄式装备都能吊锤美式装备,以己之长,锤敌之短,然后设定各种米格之类擅长的领域作战,唯一的问题就是丫挺的老美不配合,真上了战场以后各种吊锤苏式装备,这就很尴尬了,哪怕曾经被无限贬低得鬼怪,也有个米格杀手的外号,米格29吊打F16?实际战场已经证明了谁是水货,哪怕有人辩解航电啊体系啊,我了个大叉,这些难道不是战斗力的一种?坦克坦克被锤,飞机飞机被锤,海军没被锤,AK47锤过美军,而且锤的不轻,但这玩意技术含量不高啊,现在没被锤的也就苏27系列了吧?问题是这货真心没正儿八经的上过战场。
微电子和集成电路一直都是苏联的短板,结果就是其战斗机在火控雷达和电子战方面与西方有较大差距,如米格29早期的NO-193“黑缝”脉冲多普勒雷达用的还是倒置卡塞格伦天线,相比同时期西方的平板缝隙阵天线,它的副瓣电平不易压低,使得从副瓣进入接收机的干扰信号增加,偏偏苏联火控计算机的处理水平同样不高,如苏27的TS-101火控计算机的运算速度只有20万次/秒,还不如歼8。这导致苏联战斗机在超视距空战中处于劣势。
米格29的设计侧重近距格斗
因此,米格29在设计之初就非常强调空中格斗,为此不惜把两肩的内油箱黄金地段让位于辅助进气道口,这使得米格-29正常空战状态(机内半油,带2中2近四枚空空导弹)时推重比为1.086,略高于F-16战斗机,但这同时也牺牲了载油量,使支点的作战半径仅500到600公里,被称为“机场保卫者”。但这在空间狭小的欧洲已经够用了。
辅助进气道设计限制了米格29的内油
米格29与苏27一样用的是双发宽间距的中央升力体布局,而且机翼与机身的融合度很高,机身带来的升力占到米格29总升力的40%,这是单发的F16难以企及的。因此,在高亚音速机动中米格29的升力远超F16,这赋予了它优异的低速性能,也可以像苏27一样做眼镜蛇机动。
可见米格29的推重比和升力都高于F16,拥有更强的机动性,能在近距格斗中抢占有利的发射位置,接下来就该它强悍的光电探测系统和格斗导弹上场了。
米格29有苏式战机标准的“三件套”:红外跟踪搜索装置(IRST)、激光测距仪和头盔瞄准具。当雷达受到干扰就用IRST进行探测,它对典型战斗机目标的尾追搜索距离15千米,跟踪距离12千米。虽然IRST的测角精度很高,测距能力却较差,因此,要用激光来辅助测距,以获得目标的准确坐标信息,米格29激光测距仪的最大测距距离在200米至6000米之间。
米格29的头盔
米格29的R73空空导弹早在上世纪80年代就实现了推力矢量控制,它的尾喷口四周有4片燃气舵,这使得R73的最大机动过载达60G,还能够实现大离轴角、过失速状态下的发射,其导引头上的寻标器可以锁定距导弹中心轴左右60°角的目标。而头盔瞄准具能够与R73的导引头联动,充分发挥R73的大离轴发射能力。
R73的矢量推力控制非常超前
但米格29的机炮性能却能与导弹一样优秀,它可没法像导弹那样离轴发射,需要通过对机身轴线的精准控制来瞄准目标,但米格29用的还是机械液压助力飞控,而且人机界面很不友好,仪表指针一大堆,让人头大。因此,米格29将近距格斗获胜的希望重点放在了导弹上,与其费心思改进机炮,不如多带几枚导弹来的省心高效。
米格29的座舱
正是因为汲取了F16惨败的这个教训,在后来的海湾战争中,美军才严禁飞行员主动卷入与米格29的近距格斗。
不过在现代空战都是预警机指挥引导下的超视距空战了,纯粹的单机对抗优势简直就是屠龙之技,没有施展机会,而且即使是俄罗斯国土防空作战中的米格29也离不开地面或空中的信息支持,但A50预警机又实在很难打动全球的买家们,因此,俄罗斯外销的米格29战绩不佳也就可以理解了。
A50预警机
在当时冷战时期这种设计符合当时苏联人的作战理念,突出极致攻击性能,其他方面极致简陋。油耗不再考虑范围内他是前线战斗机,使用寿命不用考虑他基本属于消耗品,电子方面的那就更不用考虑了这方面本身就是弱项而且米格29为的就是拼刺刀的而且有地面协助所以飞机上无线装备高精尖电子设备。看看冷战时期苏联人的陆海空武器都是这种思路,两极对抗苏联人的作战理念就是一个快字
首先声明我对此类消息并不清楚。但是一项基本的事实是,米格29与F16的简单对比并不公平,毕竟米格29是双发战斗机,其很多配置虽然不一定比F16高级,但是其系统复杂度还是高于F16这种单发战斗机的。因此米格29在态势占优的条件下存在机动能力胜出的可能。而且要说明的是F16到目前为止已经生产了超过4000架,期间有过很多版本和升级,不同时间生产的不同版本性能必然差距巨大,因此即使真有此事,也必须根据较量双方的飞机具体型号来做出初步判断。更为重要的是,近距空中格斗除了拼战机性能以外,更重要的是拼飞行员的飞行驾驶技术和经验,在飞机机动性差距不大的条件下,格斗胜出的一方主要证明飞行员技术更高,但并不能证明对方的飞机不行。总之武器装备的比较包括方方面面的综合因素,很难通过一两次限定范围的较量就确定某种武器比另一种武器好多少。
当年东西德合并前,东德共装备有24架米格29战斗机,包括20架单座型和4架双座型。东西德合并后,这批米格29战机就被划归到了德国空军系列。而作为当时苏联最先进的战斗机之一,自然引来了美国人的兴趣。美军立刻派出F16战机与米格29进行合练,并邀请米格29参与红旗军演,以期获得米格29的性能特点。当时美军的F16在超视距作战和机炮战中取得完胜,但却在近距格斗中处于下风。美军通过这一系列测试,了解了米格29的性能特点,并在后续的海湾战争和科索沃战争中完胜米格29,取得了压倒性的胜利。不过,在此前的测试中,美军的F16的确有些胜之不武,但米格29的性能差距也是客观存在的。
当时,美国派出的F16是其最新装备的F16C/D Block 40版本,装备有当时非常先进的数字电传操纵系统,可以使用AIM-120D中距空空导弹。而德军的米格29虽然是米格29的早期外贸版,但在性能上要比后来伊拉克得到的米格29。德军的米格29装备有当时非常先进IRST光电探测系统、Shchel-3UM头盔瞄准具和配套的可大离轴发射的R-73格斗导弹。不过,相比于美军的F16,德军的米格29在雷达和电子系统方面的性能要落后很多,在超视距作战方面差距很大。而且米格29还是采用机械液压系统进行传动,这使得米格29在性能方面要处于下风。
在美军与德军的对抗演练中,F16凭借出色的雷达和电子设备性能,在超视距作战中牢牢压制住了米格29。在机炮战中,F16的电传操纵可以准确控制飞行姿态,相比于米格29液压传动的粗糙动作,F16也取得了完胜。不过,在近距格斗中,米格29的优势非常明显。一方面,其IRST光电探测系统有效衔接了雷达与肉眼之间的盲区,使得米格29可在近距离截获F16的相关信息。另一方面,头盔瞄准具加R-73的组合,也令米格29仅需对准目标2秒便可锁定目标发起攻击,大大降低了近距格斗中的反应速度。再配合米格29两台高推重比的RD-33发动机,这使得米格29在近距空战中的机动能力非常出色,赢下了与F16超80%的近距空战胜利。
通过与德国米格29的合练和分析,美方认为在近距格斗中,搭配头盔瞄准具和R-73导弹的米格29将是非常难缠的对手。但受限于电子系统的落后,其在超视距空战中的表现不佳。因而,对抗米格29要发挥超视距作战优势。利用预警机、电子干扰机以及先进战斗机在内的强大作战体系,对米格29进行不对称信息压制,从而达到消灭米格29的目的。事实上,由于米格29作为一款前线战斗机非常依赖地面雷达管制系统的支持,自身感知能力较差。因而美军的战术战法非常有针对性。在后续的海湾战争和科索沃战争中,美军战机对米格29实现了碾压级的表现,足见当时美德之间的对抗演练所产生的影响。
当年随着苏联解体,德国合并。这时候东德武器被西德拿到了。其中最耀眼的就是三代机米格29!
随后美国组织北约和东德米格29进行了一场又一场的实战。结果大掉眼镜的是米格29把F16吊打。
很多美粉是不甘心,不高兴的。万能的美国空军怎么会输呢?这是谣言!他们驳斥的理由有两个:西方实战中从来没有输给米格29!美国武器这么先进不可能输!
实际上的结果就是吊打。
原因很简单:
1.米格29和F16是两种不同思路的飞机。重型战机苏27和F15,当之无愧的全面王者。轻中型号战机总有取舍。F16是以牺牲中程导弹能力,保证航程和格斗能力不逊于重型战机。而米格29则是牺牲航程,保证中距能力和格斗能力不逊于重型战机。
也就是说米格29在任何时候都是可以和F15对战的。区别就是只有500公里左右的作战半径。典型的机场保卫者。这么设计原因很简单。大纵深战术需要能保证前方500公里范围的制空权,更远就不需要了。这就是米格29的作战半径。
所以当米格29对上中距能力不行的F16时,在中距上米格29的R27,逼的F16不得不进行机动!
2.更要命的格斗能力。
F16的格斗能力极强,甚至传言比F15还强。但是米格29有一套杀手锏:头盔瞄准镜和R73
R-73空空导弹(北约代号:AA-11“射手”)是苏联/俄罗斯一型近距空中格斗导弹,是20世纪90年代世界上性能最好格斗型红外制导空对空导弹之一。
俄罗斯R-73(AA-11)防空导弹是世界上最早通过气体动力控制和推力矢量控制实现高运动性的导弹。其离轴发射能力,在使用头戴式可视设备时,达到以机头为中心正负75度。
所谓离轴发射能力是指,攻击机对正前方以外目标的攻击能力。R-73的离轴发射能力大幅高于西方国家1982年起装备的AIM-9M。R-73在上世纪90年代初被德国评价为比当时西方导弹领先一代,领先时间长达7—10年。导致美国不得不立刻发展下一代格斗导弹AIM—9X,增加的就是离轴发射能力!
最要命的是R—73还和米格29的头盔瞄准载具(HMS)结合在了一起。飞行员转动自己的脑袋比转动飞机快多了。一旦头盔锁定,立刻可以发射导弹。所以更早发现,更早锁定,更早发射就成了米格29压制F16的法宝。
这就是米格29吊打F16的原因。
这个世界最怕的就是解密。当米格29的优势被一一解密以后,劣势也被一一解密。这个世界没有一架战机在任何时候都能够占据上风。都是部分占上风,部分占下风。而欧洲通过模拟空战,已经完全掌握了米格29的全部优缺点。特别是雷达能力弱,作战半径小,感知能力差的弱点被美国了解的清清楚楚。当然也制定了相应的战术。
而反观米格29,绝大部分购买国。买了米格29以后,没有改进,没有更新。没有买最先进的R—73改进型号。没有建立独立自主的空战体系。加上美国的体系优势加成,于是在实战中,米格29被F16爆锤也是很正常的。
21世纪,空军不是小国玩得起的!
确实是有这么回事,但又没有那么悬。两德统一以后,苏联卖给东德的米格-29战机,很长时间内,被用于跟各种飞机对抗,也就是"异型机对抗演练"。不光是F-16,还有F-15、F/A-18、狂风,甚至西德的F-4,都有。格斗方面,米格-29确实能力强,很多时候,把对手飞机打得直"叫爷爷"!当然,这也并不表示米格-29就有压倒性优势,具体如何呢?
米格-29战斗机(俄语:МИГ-29),是苏联米高扬·格列维奇设计局,设计的歼击机,最初主要供苏联空军和海军使用。按照传统划代标准,该机是中型3代机。这样一来,很多人就拿他,乐此不疲地对比,同是3代中型机的美国F-16战斗机了。先说F-16——单发大推力,翼身融合,放宽静稳定度设计,是"能量机动理论"产物。该理论强调能量优势,重持续机动!F-16稳定盘旋率特高,而且持续能力强,尤其能超音速完成4个360度盘旋,一举震惊世界!F-16打起来比较稳,因为重视能量机动,也算是收放自如。但米格-29却不是这个套路!米格-29基本型,空机推重比高达1.51,比F-16的1.27要高不少。而且,米格-29大迎角能力强、瞬时盘旋能力强,在741公里/小时(400节)以上的跨音速,加速能力也不差于F-16,飞行包线大部分区域都更强。另外,两机都能进行9G剧烈机动!米格-29对瞬间改变飞机状态的能力(fast transient),特别重视,因此更加泼辣!而"能量机动理论",以及其产物F-16,对此此重视并不足。在设备配置上,F-16使用精密先进的线传操控系统,操纵更灵活省力,有明显优势。但是,F-16的武器和传感器方面,联动并不足。而米格-29,使用ОЭПрНК-29 (С-31)作战系统,这是一个综合型火控系统!其中包括Щель-3УМ头盔瞄准具,飞行员带上后,直接就连接"光电定位瞄准系统"КОЛС ——飞行员头转到哪个方向,光电头就瞄准哪个方向!也就是说,飞行员不用手上操作,只要转头,就能完成瞄准,之后使用P-27近程红外导弹,射击敌机。这个系统,苏-27歼击机上也有,我们也引进了!
所以,米格-29格斗空战时,跟以前飞机不同,跟F-16更不同!凭借飞机瞬时机动能力,使用ОЭПрНК-29 (С-31)作战系统,戴头盔、转转头就瞄准,打出格斗导弹,就脱离了!格斗不再是互相咬尾巴,不再跟2条狗一样,咬来咬去好半天(所以叫"狗斗")!米格-29,就是打完就跑,这种作战方式,其实很先进!所以,F-16虽然在部分设备上很先进,但是真打起来,尤其近战,很多时候是吃亏的! 美军自己也很明白这点!早在德国"异型机对抗演练"没有系统进行之际,在海湾战争"沙漠风暴"行动中,面对伊拉克有限的米格-29飞机,美军251架F-16,出动13480架次,全部是对地攻击,就是没空战任务!空战都让F-15去!所以,格斗上,米格-29肯定有优势!
完全不存在,不仅北约的米格-29与F-16狗斗,F-16不仅没有被吊打,被吊打的是米格-29。F-16追求极致的机动性和敏捷性,是真正的格斗之王。
在这个问题开始之前我想先纠正,我们脑海中的几个固定观念,这有利于我们接下来的进行。
其实许多人在脑子里都有这样一个惯性思维,毛系机机动性更好,美系机航电更好;毛系机单机作战能力更强,美系机体系作战很厉害。
这是大错而特错的!我们有这些固定思维全部都是不尊重客观事实的虚假宣传所误导的,事实上在很早的时间开始,毛机的性能对比美系机时刻处于下风。米格-29的狗斗能力其实要比苏-27更强,但是无奈到处挨打,目前米格-29除了在古巴击落两架塞斯纳之外,并无击坠记录。
我举几个例子,1. F-4和米格-21谁的机动能力更好呢?是米格-21吗?错误,F-4的机动能力要远远好于米格-21,除了横滚。
而且F-4在越战的表现也没有那么糟糕,空军是107:33,海军是40:6,实际上在越战后期F-4在空军手里的击坠比达到了6:1,即使是前期在没有机炮的情况下与灵活的米格战机贴身狗斗,F-4依然没有落到下风。
2. 苏-27的机动能力强于F-15?错误,二者的水平机动能力相差不多,但是在垂直机动能力上苏-27由于自身空重问题弱于F-15太多。
2008年红旗军演,被称为“终极侧卫”的苏-30MKI装备着TVC,但是在一对一的机炮格斗演练中依然被F-15吊锤。
飞行员在事后的新闻发布会上说“我几乎能钻出他的脑浆”。
同样的,这次的F-16被米格-29的新闻看起来是真的,但实际上呢?我从未听到过米格-29在狗斗中吊打F-16的消息。反而是在波兰,F-16在狗斗中完虐了米格-29。
自波兰引进了F-16c block52以后,作为新进的北约机型,F-16不可避免的与波兰空军原有的米格-29进行了切磋。波兰的F-16C BLOCK52,block意思是批次,可以理解为版本,F-16的批次很多,BLOCK52最大的特征就是机身两侧的两个保形油箱
在携带了保形油箱的情况下,F-16在与米格-29的格斗中,依然占据了上风,其横滚带来的优势即使是携带保形油箱也无法抵消的,F-16的飞行员在演习中被要求携带保形油箱,否则飞行员就无法得到提升。
保加利亚同东德的演习中,F-16与米格-29的格斗中,居然每次都是MIG29先显露出燃油不足的情况,显然F-16的燃油利用率和载油系数都高于米格-29,但是为什么波兰空军F-16在演习中还要携带保形油箱呢?这显然坐实“不带保形油箱,飞行员就无法得到提升”的这一说法。波兰飞行员增在访谈中谈到过这一问题,划线部分就是那句“避免飞行员无法得到提升”,次飞行员曾在模拟演练中多次驾驶米格-29以任何数量的情况下与F-16对抗(双方均动用了头盔瞄准器进行大离轴角攻击,WVR)
不仅是米格-29,F-16在WVR中对抗其他机型也有很多取得优势的案例:1. 在希腊空军招标时,F-16在与苏-27的对抗中击败苏-27。2. 爱琴海上空,土耳其的F-16在携带两个副油箱的情况下与只携带了一个中线油箱的幻影-2000对抗并不落下风。3. 在挪威F-16与JAS-39的对抗被评价为,F-16用机动能力压制JAS-39。
这样的例子还有很多,限于篇幅原因,图片就放出来了,这里也就不再举更多的例子了,对于为什么F-16的机动能力这么优秀,我在以前的文章中也有说明,在这里就不再说明了。
但是F-16是当之无愧的格斗之王,这是毫无疑问的。米格-29吊打F-16是不存在的,子虚乌有的事情
确实,在两德合并以后,东德方面装备的米格29飞机被美军获得,并且拿过来进行研究,从米格29的飞机数据来看,格斗性能上面支点同志的作战数据还是挺好看,所以当时美国的观察员在研究米格29飞机的时候也被这个强悍的肉搏能力所叹服,其他飞机应该都很难在这架飞机的机动性能上面产生任何的优势。
这一点是从美国的另一架战斗机f16身上验证过来的,我们都知道飞机讲究的是高低搭配。前苏联讲究的是苏二七和米格29形成一个高低搭配,而美国是15和f16形成一个高低搭配,自然,作为低端战斗机的f16和低端战斗机的米格29就放在一起进行pk,结果大家也都知道f16被击败。
但是与此同时,很多的美国飞行员在研究这一款飞机的时候也发现了这一款飞机的弱点,也因此刺激了美国方面对于新一代空空导弹的研究。
在接下来的科索沃战争里面,美国从航空母舰上面起飞的f18飞机在各项数据上来讲,面对南联盟起飞的米格29战斗机不占有任何优势,但是,凭借着预警机和知己知彼百战不殆的精神,当时f18在面对每一个29的时候能够取得优势的击杀比,米格29被f18摁在地上摩擦,美国空军直接就笑了,说当初我们都看不上眼的yf17你都打不过你,更何况去挑战我们最初的王牌f16呢。
其实从道理上来讲,美国人的这一次实验,还有美国人接下来打的科索沃战争都是一种片面的,或者说是在不对称的形势之下所发生的一种实验数据,这种数据可以做参考,(今日头条漩涡鸣人yy首发于石塘网)但并不能作为一种主要的研究方向。
南斯拉夫没有完备的预警机和防空体系,也没有专门用来制空的高端战斗机,所以在面对美国军队入侵的时候会显得那么疲态,米格29也被活活锁死了它的性能。你说美国人做的那个实验也是在一种相对于米格29占据优势的前提之下所做的一场实验,但是美国人哪次打仗愿意把自己的弱点暴露给其他人呢?
所以说,现如今的战争并不是看哪一款战斗机强那哪一个国家就厉害,而是看你整个一个战争体系究竟玩不玩单,比起对方来讲的优势在哪里?你的缺点在哪里,优点必须要强大。缺点不能够让别人知道,要懂得把它掩饰起来,与此同时,散发一些真真假假的消息,让外媒体对你的军事力量一直保持一种神秘的态度,这样的话,你的件才能够一直保持在刀鞘里面,但是却有强悍的威慑力和战斗力。在敌人向你挑衅的时候,你一亮剑,对方就知道吓趴下!这一点美国人就做的特别好。
东西德合并时的所谓“测试”其实是有水分的。
首先,测试的目的是“战术及性能评估”,说穿了就是利用两德合并的良机测试一下华约尖端武器的性能,给自己的装备和战术挑挑毛病(当时尚未估计到华约乃至苏联都会很快解体),因此空战条件的设定都是按照有利于敌方、不利于己方来设定的,如空战空域设定在米格29机场附近,这就让F16战斗半径大的特点无从发挥,而“机场保卫者”米格29“腿短”的弱点被藏拙,又如战场被设定为“全透明”,即彼此都知道对方的存在,这让F16雷达、电子设备先进可靠的最大优势无从发挥,而如果是“无设定”的自由空战,F16经常可以凭借这一优势先敌发现,单向吊打,米格29连反击的机会都找不到。后来米格29在实战中几乎从未获胜过,一开始“熊吹”还能用“猴版”、“体系”来犟嘴,等到埃塞俄比亚-厄立特里亚空战中,苏27在飞行员同级别、同样缺乏体系支持的情况下照样零封米格29,这种调调儿如今已经不容易听到了。
其次,当时米格29全系统还处于保密状态,北约对其了解主要通过公开数据,对诸如R77导弹、火控雷达等各项参数,都是苏方怎么公布就照单全收,实则这些都是有水分的,如雷达探测距离,苏方当时的标准是只要有回波就算,而国际标准是需要能识别甚至能锁定的,又如空空导弹最大射程,国际标准是“最大有效射程”,苏标却是只要能飞到的都算在内,就更不用说实际命中率“含水量”令人发指了。当时因为不了解这些实情,空战模拟又不能真打,各项设定都是苏联怎么标就怎么算,结果当然交换比对米格29有利——但真打起来就满不是那么回事了。
第三,当时的F16还是早中期的型号,虽然“解锁”了使用半主动雷达导弹的限制,但AIM120还没全面装备,AIM7“麻雀”F16不能用,近距离空战用的“响尾蛇”当年普遍用的还是G型和I型,而米格29从第一批实装型起就被设定为可使用中距和近距导弹,加上使用的升力体构型更适合格斗空战,因此两德合并时的F16和米格29还算各有千秋,后者在前提设定有利的情况下有机会获胜,后来F16本身和机载雷达、特设、武器不断升级,米格29的改进相对滞后,差距就拉大了。顺便说,当时设定为近距离空战其实对F16还不是最吃亏的,如果设定为超视距空战米格29更“完胜”——米格29超视距空战能力一直不靠谱,但一直好歹是有的,而当时的F16根本没有成熟可挂载的中距弹可用,要等到几年后AIM120成熟才真正具备超视距空战能力。
第四,米格29在各国现役战斗机中率先使用了头盔瞄准器,虽然这种早期盔瞄并不太靠谱,但在超近距离空战中却能有效提高飞行员的效率和反应速度,便于他们在这种类型的空战中抢占先机,而当时不但F16,所有北约战斗机都没有盔瞄。但盔瞄说到底并不是个可以“技术封锁到底”的东西,北约发现这方面差距后迅速利用自身在电子设备上的优势后来居上,用自身更完善的盔瞄迅速压倒了对手的“土法上马”,而“找到差距和问题加以解决”,本来也正是组织模拟控制的最主要目的。
前苏联军工企业的工程师在空气动力学方面的成就可谓是世界第一,苏制战机的机动性一直都强于美制战机。
所以在双方战机雷达都完全关闭,按二代机空战标准进行近距离缠斗的话,米格29肯定是强于F16的。
但如果真正上到战场,那就是完全另外一回事了。现在的空战最强调的是雷达和空空导弹的性能,战机最重要的技术性能是超视距攻击能力,还有空中预警机的战场支持。可以说已完全不是二战时期的机炮互射了。
所以说,米格29的机动性放在今天,根本无任何意义。两德合并之后西方的确测试了东德的米格29战斗机,米格29在近距空战中的确压制了F16。但说是吊打太夸张,F16落下风但也不是没有获胜的机会。
米格29近距格斗中靠的是头盔瞄准具和R73近距空空导弹。这个组合使得米格29拥有了大离轴锁定和攻击的能力,加上米格29机动性优异,F16被压制也正常。正是这次测试的结果刺激了西方全力研发新一代空空导弹,可以说类似怪蛇5、AIM-9X、IRIS-T等新一代近距空空导弹都是以超越R73为目标来发展的。
米格29在与F16的近距格斗中占据优势,但并不代表F16没有赢得机会。米格29的劣势是大过载机动能量损失比F16快,几轮缠斗没有解决对手就会因为能量损失而速度大减。而且米格29持续作战能力差,不能速战速决就只能放弃目标脱离战斗。
当然以上说的是近距格斗空战。在中、远距空战中米格29因为性能糟糕的雷达和导弹一直是被西方同代战机按在地上摩擦的存在。
同一代战机,美机与俄机玩狗斗,就好比厕所里寻东西~找死。大家都知道,俄罗斯战机的机动性,加力下的高速度,在世界称二,没人敢称第一,眼睛蛇,落叶飘在俄罗斯手里玩的贼溜,这些都得益于失量喷口。而美机,着重于信息化,电子化,隐身化设计。所以,美机与俄机近距离格斗,必输无疑。
米格-29战斗机并没有吹嘘的这么神话,米格-29战斗机是苏联时期米高扬设计局研制的一款轻型战斗机,虽然是采用了2台发动机,不过这款战斗机依旧是属于和F-16战斗机一个级别的轻型战斗机。米格-29战斗机是一款出了名的短腿王战斗机,其航程非常短,被人称为机场保卫者。
在德国合并之前,民主德国是装备有从苏联引进的米格-29战斗机,如今这些战斗在波兰空军服役,当年德国把自己装备的米格-29战斗机赠送给了波兰空军。如果米格-29战斗机性能比F-16还好德国空军会放弃米格-29战斗机么?如今的德国空军只有狂风战斗机和台风战斗机的装备。
米格-29战斗机在与F-16战斗机的模拟空战中只是有机会使用头盔瞄准仪来实施立轴发射空空导弹的能力,这样可以获得打击F-16战斗机的先机,而这个仅仅是模拟空战而已。实际作战中米格-29战斗机被北约的军机击落了许多,包括在海湾战争期间,还有南联盟战争期间。
米格-29战斗机与F-16战斗相比还是处于弱势的地位,波兰空军是同时装备米格-29战斗机和F-16战斗机的国家,另外罗马尼亚也装备有米格-29战斗机。米格-29战斗机在机动能力上是无法和F-16战隼战斗机相比。
米格29与F16;
从气动,外型设计。米29远远强于F16,比F18都强。但是,这里面有着一个悲哀的故事。在当年发展无线电子时,前苏联走了一条弯路。选择发展电子管,而不是晶体管之路。(中国一样,华为今天)所以,电子技术。苏联大大落后。
米格29,是款不错战机。(同款应为F18,而不是F16)但由于电子技术落后,还有发动机技术不如美,所以被F16吊打。
一般印象中,米格29是战斗机中的弱鸡,几乎所有的三代机似乎都可以吊打米格29战斗机。尤其是在中东和东欧发生的多场战役中,米格29都被F16轻松击落,所以米格29给人一种非常落后的感觉。实际上这是一种片面的认识,前苏联米格29战斗机设计的主要作战用途就是在国土防空作战中击落来袭的敌机,是整个苏联防控体系中最重要的一个支点,北约为其取代号为支点,足以说明这种战斗机的作用。
早期米格29狗斗能力突出,堪称是当时世界的王者!狗斗,专指战斗机的近距离空战,具有非常强悍的格斗能力。这款战机采用双发升力体布局,外形上看上去和苏27系列战机非常相似。属于机动性能最强的存在。1983年开始服役,这款战机在服役之初当时的中距空空导弹的性能尚不完善,飞机空战还处于近距格斗和机炮格斗为主的时代,这时候的米格29和F16也确实是一对未曾见面厮杀的冤家。
到冷战基本结束,德国统一之后,美国用东德装备的米格29和自己的F16进行空军对抗演练中,确实在近距离格斗中对米格29无法取得优势,尤其是米格29上装备的头盔瞄准系统,更让美国军工部门惊掉下巴,此后花费大力气研发此类系统。苏联在上世纪八十年代的这项空战黑科技直到十年后才被西方国家仿制成功。可见当时也算是一场空战黑科技级别的存在了。接下来我们将两款战机的性能做一下对比,看看早期的米格29为何有能力在近距离格斗中完胜F16的?
近距离狗斗,主要依靠机动性和近程红外格斗导弹进行空战作业。这时候,空战主要发生在视距之内,影响空战的主要因素就是机动性能和格斗导弹的火控瞄准系统。米格29空重11吨,采用两台RD33航空发动机,单台最大加力推力8.3吨,整机推力高达16.6吨,空战格斗战斗起飞重量在14吨左右,整机推重比将近1.2,早期F16的空重是8吨左右,空战起飞重量在11.5吨,整机推重比大概是1.1.在关乎飞机性能的推重比上,F16落后于米格29,后来换装F110新款发动机的F16的整机推重比达到将近1.3,这个时候的机动性才超过米格29.而在1991年的德国对抗演练中,使用的F16还只是早期型号!
F16在翼载荷不如米格33做得出色,盘旋能力也是略有差异。也就是说,在近距离的格斗咬尾作战中,无论是爬升,还是盘旋能力,早期F16都不如米格29。双方在进行近距离格斗的时候,F16想对米格29进行咬尾的话,始终无法赶上米格29,即便是在近距离空战中占有先手,接下来依然会被米格29反过来咬住自己。一对一厮杀很显然的,米格29吊打早期的F16。不过双方早期型号的战机机动性能的差距并非特别的明显,所以米格29只是在空战中可以打败F16,仅仅依靠这些还不能做到轻松击败对手。
头盔瞄准系统才是米格29真正的杀手锏。世界上第一款采用头盔瞄准系统的战机就是前苏联的米格29,虽然早期头盔瞄准系统性能并不好,但是足以秒杀没有装备此类装备的战斗机了!以前战机是需要机头指向对方的战机,才能完成锁定和攻击,但是米格29却可以在机头咬尾的过程中,飞行员只要看到,转动头部就可以进行锁定动作。其实头盔瞄准具的工作原理非常简单,简单讲就是将空中信息集成到头盔瞄准系统中,飞行员只需要专心驾驶战斗机,不用低头看屏幕,就可以判断是不是瞄准了。战机格斗空战的时候,速度极快,并且战机稍纵即逝,飞行员哪怕直到已经达到了攻击条件,还是需要低头看一下屏幕才能做出攻击反应,这无形中加大了飞行员的操作难度和反应时间。而头盔瞄准系统的出现解放了飞行员对于战场信息的掌控难度,飞行员只要能看到在自己前方的飞机,不用通过飞机的仪器判断是不是具备攻击的条件,反应时间上要远超没有装备相应系统的飞行员,这才是米格29最大的优势!头盔瞄准具赋予了米格29飞行员更快地反应速度和更大的格斗导弹的离轴发射角度,外加上更加优秀的机动能力,米格29在近距离格斗中吊打早期的F16非常正常!
实战中都是米格29被击落,F16却很少被击落,这又是为什么呢?米格29的格斗能力给美国人造成的震撼无与伦比,或者说在战场上有点怕遇到这款战机。1991年海湾战争,美国F15重型战机在实战中首次击落伊拉克的米格29战斗机,兴奋的美国国防部赶紧发个消息庆祝,随后的空战中更是一边倒的美国对伊拉克空军的屠杀,最终取得击落六架米格29的战绩,此后F16战机随着各种战争声名鹊起,在全世界大卖特卖,而同时期的米格29屡屡被击落,以至于这种战机逐渐被人们冠以低性能战斗机的标签。其实这也是环境决定的,并非简单的几次对抗就能说明问题的!
首先,前苏联研发的米格29之所以被北约称为支点,很重要的一个原因就是这款战机的作战半径只有五六百公里,战时只能作为一个个支点在苏联国土防空中发挥作用。前苏联自然也知道这款战机的作用主要是守势防空,并不能作为攻势防空来使用,所以苏联对这款战机的战场环境想定是在本国国土上驱逐来犯之敌,战时依靠地面雷达和预警机强大的引导能力指挥米格29机群进行作战。苏联后来研发了性能更好,作战半径更长的苏27,相对于重型战机,米格29价格便宜,可以大规模装备部队,是轻重搭配时期理想的廉价战斗机。
海湾战争中的伊拉克空军很显然,一个是不成体系,一个是没有预警机。前苏联为米格29准备的各种硬件配套设置都不具备的伊拉克空军,即便是拿到了米格29,不过是一架单打独斗或者几架战机组成简单的编队,并不具备强大的空中探测体系。美国明知道空战狗斗打不过,所以全部采用中程压制的办法将米格29在远距离消灭。海湾战场上被击落的米格29以及以后数次被击落的米格29,基本上都是以单机在和先进国家的整个空战体系在做对抗,哪有不败的道理?
其次,米格29出口型战机大多数是猴版,性能减配导致战机无法发挥原本战机该有的性能。任何国家出口武器的时候,基本上都会专门设计出性能减配的猴版战机。这样一个是为了仿制关键技术外泄,另外一个是为了在战时一旦成为敌对国家,可以用同类国产装备碾压出口装备。前苏联出口武器的性能和自用版本的减配比例更大,别的不说,大家看冷战之后,苏式武器在全球被屡次击毁就可以明白,减配的厉害的苏联武器最终影响到了俄罗斯的武器出口。
很多小伙伴肯定想到了还有不减配被击落的案例,苏联当时的版图包含了很多东欧国家,苏联解体的时候,几乎三分之二的米格29都被东欧小国瓜分了。这些被瓜分的战机是前苏联的自用版本,出口的减配也就罢了,自用的总不会是猴版吧?这个当然不是减配版本,我们要从历史的大环境中去找原因,而非抬杠。F16战机其实出了早期型号的F16A/B型机动性你不如米格29,后期型号的机动性你是反超的,格斗导弹性能的提升,更好的头盔瞄准具的装备。性能上已经完全超越了米格29。
而米格29呢?1983年装备苏联空军,在极短的时间内生产了800多架,苏联就解体了,从米格29出生到苏联解体不过才八年的时间。可以说东欧国家装备的米格29基本上都是早期型号,基本上没有进行什么升级改进。用老式的米格29和后期的F16对比,大家觉得公平吗?我们反过来举个例子,大家觉得美国早期的F16跟我国的歼10C空战的话,能占到便宜吗?一个在原地踏步,一个在快速前进,即便落后那个有差距,但是总有追上的一天,何况性能差距并不明显!持续竞赛需要的是强大的国家,米格29的落幕,原因就是苏联解体!
米格战机或者说整个苏系列战机在苏联解体之后,得到的升级非常有限。大家现在看到的俄罗斯,号称继承了前苏联的大部分军事遗产,对于战斗机的研发改进并不大,就连成就最大的改装苏35,也是苏联时期就在进行的苏27M项目。更不要谈米格29这种本身性能就有问题的前线支援战斗机了。失去了强大的国力保障,空有看上去非常强大的国防工业,实际上是做不出什么成绩的!现在的俄罗斯总给人一种眼高手低的固有认知,研发的武器性能也是差强人意,原因就在于他们强大的国防工业失去了强大国力的支撑!同样的道理也在我们身上发生,过去弱小不堪的中国空军,如今已经成长为世界上最强大的空军之一,您能想象我们在30年前的时候,全部空军实力也就相当于50架美国空军战机的总体实力吗?今天即便是美国把它几千架飞机压上,可以保障一定打赢我们吗?这就是强大的国力带来的军力变化。有一句话说得非常好,我国的目标不是超越美国,而是不断地持续地超越自己!国家仍未强大,只是仍需努力!
当初联邦德国被美国拉入北约后苏联也就将民主德国拉入了后来创立的华约,作为对抗北约阵营的华约国家苏联研制出来的一些新型的武器装备有时候必然会被出售给这些华约国家。而作为冷战期间的两大军事集团的领导者,苏联和美国之间的军备竞赛一直在你追我赶,当年当苏联得知美国在开展“F-X”计划后,苏联方面也就立刻提出了相对应的“先进战术战斗机计划”(PFI),后来这个计划又被一分为二,一个是重型战术战斗机(TPFI),另一个是轻型战术战斗机(LPFI),而重型的就是苏霍伊后来的经典战机苏-27侧卫,轻型的就是这个问题的主角米格-29。
米格-29和苏-27在当时都有一个比较先进的配备,那就是Shchel-3UM头盔瞄准具+大离轴发射的近距离格斗导弹R-73,这款导弹是当时世界上出现的第一款可以离轴发射的导弹,所谓的离轴发射就是不同于以往的战斗机锁定目标必须将机头对准对方战机,而是在导弹的导引头偏离导弹轴线的一定角度范围内都可以对对方战机进行锁定和攻击,而这都得益于当时苏联空军配备的Shchel-3UM头盔瞄准具,这两者结合在一起使得R-73导弹具备了头盔看向哪儿导弹就可以打哪儿的功能。而这也使得R-73近距格斗导弹成为了冷战时期最难被北约对付的空空导弹,西方称其技术至少领先西方十年。
而这,也就为F-16与米格-29对抗演习时F-16被米格-29“吊打”作了一个解释。当民主德国和联邦德国合并为一个国家后苏联出售给民主德国的武器装备当然要被北约国家拿去研究,而米格-29自然也在这之内,而且其当初就是对标美军的F-16的,所以米格-29也自然被拿来和F-16对抗,除此之外还有其他的一些各型战机。
而当与F-16进行狗斗的时候米格-29的R-73改变了传统的狗斗场面,只要米格-29的飞行员看向F-16而不需要和F-16一样将机头对准自己就可以引导R-73发射出去攻击F-16,试想一下,这个可视即可射的技术在当时是不是领先于需要手动操作的传统,当F-16飞行员手忙脚乱的急着将战机机头对准米格-29,而米格-29飞行员只要在一定角度范围内看一眼F-16就行了。再加上当时米格-29比F-16高推重比的发动机,在初期的时候暂时领先性的“吊打”一下F-16也算正常的事。
但是在之后同样具备大离轴发射能力的AIM-9X导弹以及JHMCS头盔瞄准具的出现便渐渐扭转了这种局面,再加上F-16在不断升级,米格-29在航电雷达系统上的遗传病等原因,米格-29渐渐地处于了下风。
而在之后的科索沃实战中米格-29可以说是被F-16吊打,这一方面是苏联出口给他国的战机一般都是阉割再阉割的,另一方面是美国的体系作战的绝对优势。就相当于当年贝卡谷地空战中以色列用体系碾压叙利亚的落后战机一样。
拿对手的武器和自己的武器进行对抗这是一种正常的操作,而且这样的机会往往是很难得的,美俄之间很少会派出自己的主力战斗机进行战术交流,就算有也是做做样子,保留实力。所以当年联邦德国和民主德国合并后,米格29战斗机就被北约拿出来一探究竟也就很正常!但是要说F16战斗机吊打米格29战斗机真的有些夸张了。
F16战斗机,装备有比米格29先进的雷达和空空导弹,因为美国的电子技术无疑是领先苏联的,这也就导致米格29的航电系统和携带的空空导弹不如美国F16战斗机和其携带的空空导弹先进。不过这是在远距离的情况下,一旦双方进行近距离的格斗作战,那么米格29的优势更大一些,它机动性更强。
这个其实就是美制武器和苏制/俄制武器性能的对比,而且关于这样的消息还真的不少,要么是谁被谁吊打,要么就是多少比零,这样的新闻,一般对谁有利就是谁报道的,没有公正性,很多都是神乎其神,而且基本上都是苏制/俄制武器处于下风,很多都是有夸大的成分在里面。不过整体来说,俄制武器的作战表现确实比美制武器要差一下,尤其是战斗机,总的作战效果用美制吊打苏制来形容也不为过。
其实很多时期并不是苏联制造的武器或者俄罗斯制造的武器比美国的差,主要还是使用这些武器的国家面对的敌人太过强大了,比如大量使用苏制武器的伊拉克,面对的就是世界第一头号强国美国,其中伊拉克空军战斗机,几乎都没有起飞的机会就被摧毁了,根本就没有上场的机会,这个时候就并不能说苏制战斗机性能有多差。
到目前为止,双方一方多使用苏制武器的,一方多使用美制武器的,实力差不多的两国战争,两伊战争勉强可以算上,因为伊朗当时也装备了不少的美制武器,尤其空中战斗机,包括了美制F4、F5和先进的F14战斗机,伊拉克多装备了苏制战斗机比如米格23和米格21战斗机,在战斗机的性能上面,伊朗的战斗机甚至是占优势的,尤其是先进的F14战斗机,是当时世界上最先进的战斗机之一。
不过即使是这样,伊朗空军在对决伊拉克空军的时候,也没有占据优势,这也说明美制的武器即使和苏制武器即使有代差,也不能取得优势,当时两国飞行员的素质是差不多的,所以按照这样来说,美制武器并不是比苏制武器先进。
光靠一些数据来对比武器性能并不是科学的,实战才是唯一的标准,尤其是势均力敌的较量,那才是检验武器性能的唯一标准。
两型战斗机要是进入到“狗斗”也就在2~3公里以内了,在这样近的距离内不存在谁吊打谁的问题,这已经是“凭运气了”!就是F–22与米格–29对打也有可能败落。1999年“科索沃战争”中被荷兰皇家空军F–16C击落的南联盟米格–29A。
理论上来说米格–29A与F–16C之间的差距不是太大,如果发挥的好一些近距离“狗斗”还可能将F–16击落!而在“科索沃战争”中被击落的原因是在作战体系上有着巨大的差距原因导致的,北约出动战机群都是由:预警机、电子战飞机和重型、中型战斗机组成,而南联盟只有战斗机...荷兰的F–16就是利用体系作战的优势将其击落的。其实,米格–29并不是想象的那么差,如果单机对抗或者相同标准的体系作战条件下,米格–29与F–16之间的胜率都在50%,米格–29有一套独特的近距离格斗装备,就是座舱前面的红外线跟踪/瞄准系统和头盔瞄准镜。
这套系统就是头盔瞄准镜与导弹是相连的,也就是根据飞行员头盔瞄准镜看到的景物以数据的形式链接给导弹(R–73),再根据敌机的威胁程度是否发射红外格斗弹,说白了就是具备一定的“看哪打哪”的功能,这也说明了米格–29虽然整体确实不如F–16,但是它仍然具备了较高的先进性,与F–16战斗机交战并不会被碾压。米格–29只能挂载R–27中距离拦截导弹,这种导弹与美军的“麻雀”导弹性能整体相当,但是它们都属于第一代中距离拦截弹性能一般,但F–16C在1990年代中期则用AIM–120导弹替代了“麻雀”,而米格–29没有使用R–77导弹的能力...这样两型战机在中等距离作战就出现了较明显的差距。荷兰空军F–16C战斗机。机尾涂虎头,表明它要参加“老虎会”
现代战机的交战距离已经开始往超视距外发展了,在50公里外技术优势才能发挥作用,也就是说:谁的机载雷达探测距离远,并且抗干扰能力强谁就获得了先机,再加上先进的中距离拦截导弹,所获得的优势也就越大!而25公里内的近距离格斗,甚至5公里距离的“狗斗”虽然目前还会出现,但会在10年最多15年内消失,因为技术优势一方在这个距离内发挥的作用太低,甚至会扯平,这就好比:拿一支HK416步枪不在300米外进行精确射击,反倒是跑到50米内与PPSH–41冲锋枪去对打一样...根本就没有发挥出HK416步枪的性能优势!所以,技术有优势的国家都在发展更先进的中距离拦截导弹,力求在100公里外就将敌机击落,避免出现近距离格斗当中出现的被击落可能,这种趋势目前正在全力的发展,争取在10~15年内将空战距离限定在50公里之外,大大的降低技术落后一方想获得近距离格斗的可能,如果非得进入到50公里内,技术领先的一方也会发展出:发射离轴角很大、过载能力更高、红外探测角更大,灵敏度更高的格斗弹应对,只需将机体对准敌方的大概角度发射格斗导弹就可以了,相对于导弹的能力,飞机机动能力再强也无济于事了。
一屁胡言,F16在实战中完爆米格29这是不争的事实。很重要的一个原因就是F16的信息化程度远在米格29之上,战场态势感知能力完全碾压米格29。
有这回事!但不是象传说中那样F16被吊打……F16仅被吊打了一轮!
总共进行了5轮实战对抗演练,其中超视距,不用说了,F16C吊打米格29S;近距离格斗,不允许用头瞄,两轮比分F16C以领先2分多,不到3分占上风,的确不算是压倒性!
接着,米格29S用头瞄,这回F16C,完蛋了,仅得分40多分。米格29S以90多分压倒性优势胜出……
于是,F16全部分批回去安头瞄……不但F16,F15C/E、F/A18C/D及后来的F35也都安了头盔瞄准,并且比毛子的更先进,跟踪、锁定更快……
离开战场谈性能就是扯淡。尤其是苏联的航空装备。苏联的所有航空装备都是苏联整个大战略体系中的一环。苏联人对米格29的定位就是前线制空战机。注意这两个词前线和制空,这两个词就决定了米格29的性能,不需要大航程,拼刺刀的消耗品。它的部署地肯定是接近前线的机场,出战有地面雷达和地面防空的掩护。离开这个环境它就是渣渣。但是在这种情况下你把美国所有战机拉上去跟米格29搞,美国人敢吗?任何战机都不是对手。
米格-29与f16可以说是各有千秋,各有特点,以下两图是《米格风云》一书里f16和米格29的飞行包线对比图,可见各有优劣,但米格29却有一个致命的缠斗/狗斗杀手锏——LED发光二极管镜片头盔瞄准器+R73大离轴格斗空空弹,这个是f16的梦魇,许多f16缠斗/狗斗时就是被这玩意儿敲掉的,所以,你可以看到,许多东西方空战实战里,被击落的米格29(单打独斗式的作战方式)几乎都是被超视距+体系给敲下来的,这也是米格29的软肋弱点——“机场围墙保卫者”外加近视眼(即使是米格29M上的N-010雷达,探测距离也只有80-85公里,低于f-16C的agp68v9),但这二者却是苏联有意而为之,具体原因篇幅太长就不展开了,在以下两篇文章:飘雪共青城的博客《f22最初设计目的与战术浅析——如何杀光苏军前线航空兵的米格29》以及美国空军克里夫顿中校的采访录《怎样才能在一场狗斗中获胜——来自一位f16和米格29双料教官的故事》里有着系统的阐述,有兴趣可以找度娘去查询。
二战后,战败的德国被美、俄、英、法根据尔塔协议和波茨坦协定分为四个占领区,在1948年美英法三个占领区合并后形成了西德,因此二战前的德国被美苏分为德意志联邦共和国与德意志民主共和国。拥有米格29(图1)的德意志民主共和国是发达的社会主义,属于东德,而装备F16(图2)的德意志联邦共和国是资本主义,属于西德。
1990年初冬德国东西合并后,北约利用前东德的24架米格29与西德510中队的F16做超近距离战斗,结果F16完败。
当时全球唯一使用电传操纵系统并配备新鲜出炉的AIM120空空导弹和刚服役不久的F16C/D block 40版,配备非常先进航电的F16C/D拥有很强的夜间作战能力,甚至在20公里范围内不会轻被击败,这是得益于光电探测系统、头盔瞄具和AA11-射手空空导弹,而近身搏斗无敌的东德米格29其实就是苏联的促销版,相比苏联本土的米格29简化了许多,这就是不武德的美国人一直以来寻找米格29的弱点,而20次的较量中有19架米格29被击落,剩下的1架米格29凭借强大机动性能在超近距离战胜了F16。
这次美国和苏联战机的较量中,得出了答案,配备先进Elbit 航空电子、电子战系统、拉斐尔武器和传感器的F16赢得超视距和航炮战,这就是数字化的F16和机械控制的米格29有天壤之别,机械操作航炮的米格29在瞄准和开火之间都是慢三拍,这跟数字操控电传系统是无法相比的。而近身搏斗中,米格29胜出是得益于红外跟踪和激光测距器的同时工作。
1983年服役双发的米格29爬升率为每秒330米,而1978年装备单发的F16同样最大爬升率每秒为330米,两机相持平,最大起飞重量为18.5吨的米29拥有最快速度达到2.3倍音速,那么最重起飞为16.1吨的F16最快速度达到2倍音速,因此两机除了爬升率相同之外,但F16的速度相比米格29还要慢一些,也是F16在超近距离搏斗中败给米格29的原因。
前南战争,不是米格1#29与F16等实战过吗,一边倒的结果啊
这个对比只是战机间的狗斗罢了,问题是如果真的两种飞机开战了米格29基本上没有机会的,第一个作战体系不一样,俄方的是依靠地面雷达和地面指挥16不是的,第二个是发射导弹不一样,29发射一枚16能射出三枚来,29的发射程序太凌乱复杂了。现在估计空军特别少能有狗斗机会了吧。
这仅仅是在没有外界干扰情况下,进行的对抗演习结果。单纯论气动外形米格29是优于F16的,而且米格29是双发双垂尾在近距离狗斗(前提是没有地面雷达引导和电子干扰)时机动能力也优于单发单垂尾的F16。但是现代空战日是体系化的的战斗,交战距离基本上都在视距外,发生狗斗时机会太少了,而且米格29的机载雷达等电子信息设备与F16相比差了不是一点半点,而是代差。现代空战电子信息设备的差距对空战结果有决定性影响,所以说实战中F16完虐米格29。
我是小新
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空优米格-29吊打多用途F-16一点都不奇怪,米格-29在前苏联设计体系中是一款支援前线地面部队推进的空优战机,而F-16则是一款多用途战机,是美空军和F-15进行高低搭配的一款轻型战机。
而米格-29则是前苏联为了争夺前线制空权(对付F-15)帮助地面部队推进的制空战机,两者在用途上并不一样,而仅仅从米格-29设计要求来看,无疑战术性能十分优秀,可以说完全不弱于F-16。
不过当年是演习,米格29占优势的是有头盔瞄准具和大离轴格斗导弹,所以F16吃亏,那些说16强的人也不妨看看双方的作战环境,单机去挑一个体系,就是F22一样不行。
德国统一后,用东德空军的米格29和西德的F16模拟空战,中距离空战,都是f16获胜,近距离格斗空战米格29完胜,原因是米格29装备的R73搭配头盔瞄准具,每次空战结果都是能够提前锁定F16!
美制F16当时装备的AIM9L响尾蛇导弹的红外导引头的前视搜索跟踪范围没有R73大,所以米格29经常能够在f16之前长时间锁定目标!这也是后来德国空军一度想保留米格29机群的原因,只可惜台风入列以后,米格29航电落后,维修体系和德国空军的维修体系不符,不得不退出德国空军,卖给美国战术空军,作为假想敌部队继续服役。
F16与米格29是同代的产品,都是高低搭配中的低配轻型战斗机,但是美苏两国的作战理念导致了两架战机作战方式和理念的不同。F16侧重多功能作战,强调均衡。而米格29则定位于前线制空战斗机,侧重空战,削弱了作战半径及多用途能力。
前苏联的空气动力学及流体力学的水平极高,至今为止还是站在世界顶端,其设计的苏27和米格29堪称完美,米格29单论空中格斗能力还是领先F16很明显的,但是太极端了,导致米格29除了夺取前线制空权没啥用处,被西方调侃为机场守护者。
虽然米格-29战机并没有什么出色的空中战绩,但是实际上西方对其的评价还是相当高的。毕竟几次局部战争中的损失,米格-29都是在没有在完善的支援体系下孤军奋战。结果自然是很悲惨,但这并不能表明米格-29的战力很弱。
有以色列试飞员得出结论,俄罗斯的支点战机空战能力与美制的F-15和F-16战机相当,甚至超过后两者。该飞机具有高度机动性,其发动机能提供更高的推力。因此我们的飞行员在空战中必须小心这架飞机。由训练有素的专业人士驾驶的米格-29,是一个很有价值的对手。
... ...
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呵呵,这个事情确有其事,当年东西德合并后,西德的美式装备F16战斗机和东德的苏式装备米格29两种当时的先进的战斗机进行了一次比武。结果米格战斗机完胜F16,让欧洲国家大吃一惊。
为什么是这两种战斗机之间进行战斗比赛呢?因为这两种战斗机都是美国和苏联战斗机高,低搭配中的轻型低搭的战斗机代表。F16是美国用来和F15进行高低搭配的低端战斗机,米格29是苏联用来和苏27高低搭配的低端战斗机。两种飞机都是近距离支援的轻型战斗机,都是瞄着对方设计出来,并且针对对方空战的轻型战斗机。
所以这俩战斗机是有必要一决高下的,所以米格29和F16就比试了比试,结果F16就输了,显了眼了。我觉得这个和很多方面因素有关,比如飞机的状态,飞行员的素质,飞机的机动性,导弹的精准度,雷达的精度等等。不能说F16就一定不好,输了一次也不能说下次就赢不回来,所以其实这是一个偶然因素,总结好了就能在下次真正的空战里赢回来。
只是为了确认当时的米格29只适合近距格斗作战!在预警机和超视距导弹系统的条件下即使是米格29也和米格21、米格23没啥区别!
本身近战格斗就不是美系战机的优势,美国的战机侧重远距离作战;而苏制战机却恰恰精于格斗,这就有了相应的先天优势。
关于战机的设计美苏两国各有想法,在50年代时期,美苏双方在关于未来战争的走向上开始有了分歧,美国试图逐渐拉远距离往超视距方面去发展,这便是现代化超视距作战的理论基础;而苏联则往近战格斗方面去发展,以此诞生了两种不同风格的战机。因此,从硬件能力上看,米格29战机的格斗能力就会强于f16战机。
苏联战机的一个优势就是动力强劲,不管是什么类型的苏式武器,劲大就是他的特点。由于发动机功率更强(牺牲适航性)这使得米格29的短距机动能力非常强,这就是米格29格斗能力强的主因。当然也不能说f16一无是处,f16从航程以及战机稳定性上看都强于米格29。
其次,战机飞行员也是一个关键。由于东德的战机飞行员已经在苏联空战体系下适应了近战格斗战的战术训练(苏联控制东德长达45年),这使得东德飞行员在近战格斗上面的训练优于北约飞行员。这战争到底是人的对抗,东德飞行员的近战格斗能力好对抗起来就会占便宜。
以前,苏联装备一直不差啊!
而且,这里说的三个攻击范围,超视距,近距导弹,近距机炮,米格29也只在近距导弹攻击占优,那时候,近距导弹是主要攻击手段,现在也是。
中远距离,也就是超视距攻击,很难打到优秀飞行员驾驶的性能尚可的飞机,毕竟预警时间太充足了,但这是方向,未来,主要都是超视距对决。
机炮……如果对方不和你狗斗呢……打完导弹就返航,机炮那个射程,根本打不着啊!机炮就算了吧,真心鸡肋。
当然,米格29当初的优势技术,现在已经普及了,所以,在米格29无重大升级的当下,它已经落后了。
如果像拳击手那样在视距内1比1凭自己本事开打,米格机完胜,如果是作战体系加入,米格机完败。
不好意思。也只能是听说了。俄制武器普遍粗糙低劣,比同代的美制武器有着较大差距。不管是坦克、战机、舰船都是如此。
F16被米格29吊打,对,那是在一款电子游戏里。
一则说明北约对米格29的机动性等性能不够了解,苏联人的保密工作做得到位。
二是说明苏联的东西质量过硬,米格29比F16,可能发动机有更大的推力,雷达视距稍远,可操纵性略优。
三是东德飞行员的素质略高于西德,比如对飞机更熟悉或训练时间更长。
具备以上三条之一,格斗中便可略占上风。但远未达到吊打的程度。
听说而已,而且听谁说很重要。
德国东西合并后,对于苏联来说影响非常大,除了苏联在欧洲的战略影响力和威慑力下降之外,东德装备的很多苏联制造的武器装备,也被西方世界获得,很多武器北约是第一次正面接触到,比如著名的米格29战斗机和S300防空导弹系统,这些在当时都是很先进的武器,美国在获得能够接触这些苏联武器后,便开始了各种测试,目的是了解苏联武器的各种优缺点。
米格29战斗机
F16和米格29的空中模拟对抗为了测试苏联米格29战斗机性能,北约也派出了当时的先进战斗机F16,这两款战斗机本来就是针锋相对的产物,苏联计划用米格29对抗北约F16,用苏27对抗北约或者美国F15,但是这两款战斗机的具体性能如何,双方都不知道,只有对方公布战斗机的性能数据,真实如何,双方并不知道,德国东西合并后,北约就有机会获得了。
F16战斗机
为了全面了解米格29战斗机的性能,北约进行了多个科目的对抗模拟训练,分别是远、中和近三个作战距离的空中作战,在中远距离空战模式中,F16占据了优势,能够在中远距离首先发现和锁定米格29,并且发射空对空导弹,而在近距离作战当中,米格29更占据优势,但是说F16完败有些夸张,只能说米格29在近距离格斗作战时占据优势。
米格29和F16同框
美苏空战理念不同其实出现这种情况也很正常,这和美苏两国不同的空中作战理念有关系,美国空军奉行的是远距离作战,依靠战斗机装备的先进的雷达和远距离空对空导弹,在中远距离就可以对敌方战斗机发起攻击,很少有近距离作战的机会,美国这一理念的典型代表就是F4战斗机一开始没有安装固定航炮,只装备了空对空导弹,美国认为导弹的出现,让近距离格斗作战次数变少。
F4战斗机
而苏联一直都比较在意近距离格斗作战,所以苏联研制的战斗机,都非常注重战斗机的机动性,尤其是近距离格斗作战的机动性,苏联认为无论战斗机性能和武器如何进步,空中近距离格斗作战不可避免,所以苏联研制的米格29,尤其是苏27,都非常注重机动性,这点也是世人皆知,美制战斗机和苏制战斗机已经多次进行过模拟对抗,不管是米格29还是苏27,在近距离都更占据优势。
苏27战斗机
不过美俄各自的空战理念谁对谁错,这个不好说,因为此前依靠先进雷达和先进武器,在中远距离的确可以占据优势,但是随着隐身战斗机的出现,空战交战的距离又减少了,如果双方都是隐身战斗机,那么相遇的时刻,由于隐身性能的存在,双方发现对方时,距离已经很低,此时谁的机动性更强,格斗作战能力更强,谁就更占据优势。
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